О "зхаконности" АСТЕР

Если Вы еще не решили приобрести АСТЕР или у Вас есть вопросы, замечания или предложения по оформлению и функциям программы - обращайтесь в этот форум.

Модератор: AsterMaster

Алексей-Ставрополь

О "зхаконности" АСТЕР

Сообщение Алексей-Ставрополь » Сб июн 16, 2007 11:39

В связи с тем что контроль и наказание за нелицензионный софт передам полностью на откуп "отделу К" (МВД) то мирового соглашения заключать не скем.

И ВТорое важное замечание:
при проверке добры молодцы из "управления К" требуют наличия лицензий виндовс согласно числу мониторов а не системных блоков.

На указание о том что исполльзуется "АСТЕР", они разводят руками и гооврят: "ПОКАЖИТЕ ДОКУМЕНТ О ТОМ ЧТО АСТЕР возможно использовать на 2(4) мониторах и 1 системном блоке с 1 копией офиса и 1 копией виндовс."

Убедительная просьба разработчиков "Астера" поговорить с московским офисом Майкрософта и получить документ (с печатью) о том тчо нарушений нет.

aleks
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2005 13:13

Сообщение aleks » Сб июн 16, 2007 19:27

Нарушения есть и авторы проги не помогут :(
Надо брать доп. лицензии на офис и как минимум терминальные (TSCAL для XP) или OEM Home для винды. В общем всё как с Terminal Services для Windows Server.
С Астер'ом экономия только на hardware (на софте сэкономить можно с Linux).

Алексей-Ставрополь

Сообщение Алексей-Ставрополь » Пн июн 18, 2007 19:54

Все же хочется услышать официальный ответ разработчика.
А не дежурные "слова".
Если все так как сказал aleks то очень и очень плохо. и об этом надо заранее предупреждать, а не после.

Аватара пользователя
AsterMaster
ИБИК
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 0:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AsterMaster » Вт июн 19, 2007 16:40

Ждем ответа. Я сформулировал и отправил письмо в Microsoft.

Алексей-Ставрополь

Сообщение Алексей-Ставрополь » Ср июн 27, 2007 0:39

прошла неделя. а результатов нет.
Неужели Майкрософт не сказал сроки ответа?

Аватара пользователя
AsterMaster
ИБИК
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 0:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AsterMaster » Ср июн 27, 2007 11:29

вообще тишина, отправил как в пустоту

Murenysh

Сообщение Murenysh » Чт июн 28, 2007 13:15

В российском праве есть такая штука, как презумпция невиновности. Вы не обязаны доказывать свою невиновность, это они обязаны вам показать документ, в котором указано, что нельзя этого делать :)) Можете им так и говорить. Они конечно полемику продолжат, но нужно стоять на этом.

Murenysh

Сообщение Murenysh » Вс июл 01, 2007 13:59

Для примера в лицензионном соглашении MS Office XP написано, что можно использовать одну копию на одном компьютере, терминале или ином устройстве.

Так как клавиатура с монитором и мышью терминалом не являются, а являются консолью, то лиц. соглашение на данное сочетание не распространяется. "Иным устройством" данное сочетание также не является, т.к. является частью одного компьютера

Аватара пользователя
AsterMaster
ИБИК
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 0:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AsterMaster » Пн июл 02, 2007 15:45

Код: Выделить всё

Благодарим Вас за обращение в Центр информационной и технической поддержки
Microsoft.

По стандартным условиям лицензионного соглашения на Windows XP Pro
использование Windows XP несколькими устройствами или людьми единовременно
по одной лицензии невозможно. Для каждого такого устройства требуется
приобрести отдельную лицензию на операционную систему. Итого получается
следующий набор лицензий: Windows XP Pro (Home) для основного ПК + Windows
XP Pro (Home) FPP (коробка) или Remote Desktop License for Windows XP Pro
(отдельная позиция в прайс-листе)  + лицензию Office для каждого устройства,
на котором отображается Office. 

1. Если использовать устройство с системой будет один единственный
пользователь - количество подключенных мониторов роли не играет. На них
может быть дублирование выводимой информации - или может быть "расширенный"
вид рабочего стола - но, рабочего стола Вашего одного рабочего сеанса.
Поэтому для данного случая нужна пользователю только одна лицензия
операционной системы. 

2. Если использовать операционную систему с помощью дополнительных устройств
будет несколько пользователей,  то для каждого такого устройства необходима
лицензия на Windows XP Pro (Home) FPP (коробка) или Remote Desktop License
for Windows XP Pro (отдельная позиция в прайс-листе).

3. Нужны. См. п. 2.

4. Windows XP Pro (Home) для основного ПК + Windows XP Pro (Home) FPP или
Remote Desktop License for Windows XP Pro (отдельная позиция в прайс-листе)
+ лицензию Office для каждого устройства, на котором отображается Office. 

C уважением,
Таровик Александра,
Центр информационной и технической поддержки Microsoft,
тел.: +7 (495) 916-7171 Москва
8 (800) 200-8001 Регионы РФ
+380 (044) 230-5101 Киев
+7 (3272) 980-126 Алматы
8 (800) 080-1000 Регионы Казахстана
факс: +7 (495) 641-1040
________________________________

From: Dmitry Shirokov 
Sent: Tuesday, June 19, 2007 5:35 PM
To: Russia Internet Feedback
Subject: Помогите решить проблему лицензирования!

Здравствуйте

У меня к Вам есть очень специфические вопросы по лицензированию. Больше
обратиться не к кому, а изучение лицензионных соглашений не дает полной
ясности в моих вопросах. Очень прошу Вас дать максимально подробные ответы,
потому что я со своими вопросами представляю большое количество
пользователей Ваших продуктов, которые не решаются обратиться к Вам
напрямую.

Существует такое Программное решение для персональных (не серверных) версий
Microsoft Windows (XP), которое позволяет на одном компьютере нескольким
пользователям одновременно использовать одну копию установленных программ,
включая операционную систему. При этом пользователи взаимодействуют с
системой с помощью дополнительных мониторов и устройств ввода,
присоединенных напрямую к тому же компьютеру. Для подключения этих устройств
используются дополнительные видеокарты и шина USB, но не используются
сетевые терминальные службы. Функцию локальной терминальной службы выполняет
рассматриваемое Программное решение.

Для меня использование такого Программного решения создает целый ряд
удобств, не связанных с экономией на программных продуктах, и я хочу
продолжать им пользоваться. Меня беспокоит только лицензионная "чистота"
данного решения по отношению к операционной системе и установленным
программам: присутствует ли она, или как её достигнуть. Речь идет о
количестве мониторов от двух до шести, т.е. от двух до шести пользователей
одновременно. Вот мои вопросы:


1. Нужны ли дополнительные лицензии на ОС Microsoft Windows и установленные
приложения (например, Microsoft Office) в случае, если такой
многопользовательский комплекс находится исключительно в моем личном
пользовании. В этой ситуации я работаю с компьютером один, попеременно
используя дополнительные рабочие места (одно дополнительное рабочее место).
 

2. Нужны ли дополнительные лицензии на ОС Microsoft Windows и установленные
приложения в случае, если такой многопользовательский комплекс находится в
домашнем пользовании, и обеспечивает по мере надобности дополнительные места
членам семьи без необходимости главному пользователю (мне) прерывать работу
(одно-два дополнительных рабочих мест).


3. Нужны ли дополнительные лицензии на ОС Microsoft Windows и установленные
приложения в случае, если такой многопользовательский комплекс находится в
коллективном пользовании сотрудников организации (до шести рабочих мест).
 

4. Если нужны дополнительные лицензии, какие именно лицензии я должен
приобрести и где это можно сделать. Насколько понимаю, простое приобретение
нескольких экземпляров программного продукта (например, "коробочных" ОС
Microsoft Windows) не решает эту проблему, поскольку лицензия, данная при
покупке, истекает в срок 30 дней с момента установки, а дополнительные копии
устанавливаться и активироваться не будут, поскольку они реально не нужны,
нужно только право пользоваться. Как мне приобрести такое право для:

    - OEM-версии (предустановленной) Microsoft Windows (XP Home, Media
Center, Professional);

    - "коробочной" версии Microsoft Windows (XP Home, Professional);

    - приложений Microsoft для Microsoft Windows (например, Microsoft
Office).



REMember
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 12:51
Контактная информация:

Сообщение REMember » Пн июл 02, 2007 16:20

Собственно а чего вы все хотели? чтобы представители компании Мелкософт сказали бы вам в ответ.
"Ой! правда? есть такие программы??? ТАК здорово!!! нет конечно нам платить не надо! нам не нужны ЕЩЕ халявные деньги! пользуйтесь как хотите! блин так здорово что кто-то придумал как нам не платить за воздух!"
Ведь по сути - не их заслуга что есть возможность ставить 2-е рабочее место.
Как раз сама операционка не разрешает такого по дефолту, уверен не одни только Астеровцы такие умные в мире! И наверняка Мелкомягкие сами в недалеком будущем захотят заработать на этом и думаю в этом случае за ДОП. лицензию они денег брать уже не будут! но и решение от них будет гораздо дороже!!!

Гость

Сообщение Гость » Пн июл 02, 2007 18:45

Собственно ничего друго наверное никто и не ожидал. Но ответ представителя мелкомягких еще не означает их правоту. Окончательное решение в таких спорах может принять только суд.

Аватара пользователя
AsterMaster
ИБИК
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 0:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AsterMaster » Пн июл 02, 2007 21:33

На мой взгляд, ответ не совсем в контексте вопроса. Это цитирование EULA с уточнением, что именно надо покупать. Соглашение мы все читали, и тем не менее дискутируем здесь. Значит, ясности в вопросе не прибавилось.

Sadafaga

Сообщение Sadafaga » Ср июл 04, 2007 17:17

Тема конечно актуальная, но вопросы поставлены неграмотно. Правильнее спрашивать - "Нужно ли, и если да, то разъясните на основании какого пункта ЛС ....." Потому что просто на вопрос - "нужно ли ?" они всегда говорят - конечно нужно, несите бабки, да побольше.

Аватара пользователя
AsterMaster
ИБИК
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 0:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AsterMaster » Ср июл 04, 2007 18:11

Вопросы поставлены в соотвествии с нашей конкретной проблемой. Я пытался со всех сторон объяснить, что речь идет не про терминалы или какие-то еще устройства с самостоятельной функциональностью, использующие службы удаленного доступа. Этот момент в ответе выпущен полностью, поэтому спрашивать про пункт ЛС вообще нет смысла. В ответ получим только то, что написано в первом абзаце: "По стандартным условиям лицензионного соглашения...". В эти слова вложена мысль, что стандартное соглашение достаточно гибкое и может быть подбито под любые условия.

Sadafaga

Сообщение Sadafaga » Ср июл 04, 2007 20:46

Я пытался со всех сторон объяснить .....
Ну я то это понял :) .
В ответ получим только то ...
Всё может быть.
Я просто хотел сказать - если просить их разъяснить подробно, по пунктам ЛС, они иногда включают моск, а если не требовать от них разъяснения они включают любимого бота-автоответчика - "ничего нельзя - несите больше бабла".

На вопрос "можно?" они всегда ответят "НЕЛЬЗЯ! Потомушто ЛС", и попробовать заставить их нормально ответить можно только вопросом "А почему конкретно нельзя?". Это из опыта общения знакомых с M$, ну и ответ на ваш запрос это тоже подтверждает.
...стандартное соглашение достаточно гибкое...
Оно просто максимально мутное, для удобства M$. А теперь основываясь на этой мутоте людям сроки шьют. Куда катимся - в цивилизованное общество :).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей